名嘴王元八段分享“围棋局中局”

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  如何领票

  这期讲坛一共有400个现场座位,本周五(5月17日)将通过“成都博物馆”微信公众号领票系统进行发放。

  “锦观·棋城讲坛”已经成为成都这座棋城别具特色的文化力量,同时也吸引着来自全国各地的棋界名家来蓉开坛讲棋。5月19日(星期日)14时30分,围棋名嘴王元将在成都博物馆学术报告厅(成都市天府广场西侧)进行题为“围棋局中局——从未公开过的古今纹枰故事”的讲座,这也是2019“锦观·棋城讲坛”的第二期。

  今年“锦观·棋城讲坛”全面升级,首期邀请到了国内第一部象棋通史《象棋简史》作者、高级讲师吴幼章老师在成都理工大学逸夫楼学术报告厅进行了一场精彩演讲,让前来听讲的200多名学子深入了解了象棋这项古老智慧运动中所蕴含的文化故事。“成都日报锦观”也将第一期讲坛的精髓整理成为3个小视频,在客户端进行发布。如果你想要重温那些“兵马炮”的精彩故事,你也可以下载成都日报锦观APP观看。

  成都作为“棋城”,一直有着非常深厚的棋类文化底蕴,从这里也走出了很多棋类文化名人。王元八段就是从成都走出去的著名围棋名嘴,相信很多棋迷都通过电视、网络欣赏过王元的精彩讲解。而在听说成都重启“棋城讲坛”之后,王元也主动表示希望能够回到家乡,与广大棋类爱好者进行交流。经过多次的时间协调,最终确定王元八段于5月19日14时30分,在成都博物馆学术报告厅与广大蓉城棋迷见面,并且带来一些你没有听说过的古今围棋故事。

  这期讲坛一共有400个现场座位,本周五(5月17日)将通过“成都博物馆”微信公众号领票系统进行发放。如果你喜爱围棋,想了解那些不为人知的围棋故事,不妨在这个周末来到成都博物馆,聆听王元老师带给你的文化之旅。

  讲坛亮点

  局中有平仄 诗与棋相通

  王元要先给大家 卖一个关子

  王元有3个让人熟知的身份,一是著名的围棋杂志《围棋天地》副主编,二是职业八段,三则是棋坛名嘴。这个周日的“锦观·棋城讲坛”,王元八段将从诗词的平仄切入,为成都的棋友带来名为“围棋局中局——从未公开过的古今纹枰故事”的讲座。

  王元表示,“我是平仄的初学者,我写诗的水平,但凡哪个会写诗,都比我高。但是我很喜欢平仄、格律诗的规矩,这次讲坛的小题目我定的是局中平仄。我感觉到用合适的汉字安装成一首诗,和用合适的着法安装成一盘棋,在这一点上诗与围棋是相通的。“用合适汉字安装出的诗,字与字之间产生的无形联系所形成的韵味,与一盘棋,棋子与棋子之间,对方的棋与自己的棋之间,先下的棋与后下的棋所形成的无形韵味,都是相通的。”王元表示自己将带来很多古今的纹枰故事,“这些我还从未公开讲过,还有对误读数百年的立二拆三、立三拆四的试正,这里也先卖一个关子,欲知详情,讲坛上见!”

  此外,王元表示此次讲坛内容还会涉及到人工智能。阿法狗与李世石进行的第一次人机大战,“有一些你必须用心观察体会才能得到的这场特殊对局的滋味,其中的一些个人见解,我也将第一次给大家汇报。”

  连线嘉宾

  人脑和电脑差距并没有那么大

  王元八段,著名的中国围棋“名嘴”,也是土生土长的成都人。在本周日2019“锦观·棋城讲坛”第二期开讲前夕,他作为主讲人接受了本报记者的电话采访,以摆龙门阵的方式,为本期讲坛作了一番预热。

  谈人工智能:

  对围棋文化的影响并不负面

  当前,围棋已经进入人工智能时代。王元一直对围棋文化研究很有兴趣,他也对人工智能进行过研究,对于人工智能对围棋文化的影响和冲击,王元认为,“一开始也是分阶段的。一局棋,招法是否高明,这与时间有关系,也许在好多招法后才会出现与之前招法的联系。而人工智能对人类围棋的影响也和时间有关系。首先是竞技方面的冲击,阿法狗战胜了李世石,之后一年来别的人工智能也陆续出现,它们可以说是对围棋竞技冲击极大。”但是在围棋文化方面,“这之后大概两年多不到三年,人工智能对围棋文化的影响也逐渐显示端倪,并不是负面作用。”为什么这么说呢?王元表示,“过去我们下围棋,有相当一部分的思维定式。这和人类做事一样,经验越多,束缚越多,历史越长,创新难度就更大。这就是人工智能对围棋文化的影响,并不负面。”

  王元再详解了他眼中的人工智能,他认为人脑和电脑的差距并没有那么大。“人工智能的水平并不像广大围棋爱好者和职业棋手所认为的那么高,人类如果努力,是可以和人工智能携手共进的。”而之所以人类棋手面对人工智能一败涂地,他认为一是现在棋手的水平并没有那么高,二是人和机器的对弈,在时间方面对人类来说极其不公平。“人工智能千分之四秒就能想好一手棋,而棋感很好的棋手或许靠条件反射能马上下出一手,但这后面还需要很多验算,再加上面对不假思索落子的机器,还需要心理调节的时间。可以说,人机对抗需要时间越长越好,比方说每方30个小时。或许规定一天只下两手,在这样宽松的心情状态下,和机器还有得一下。但是那样又无法避免支招和各种讨论。”王元这些时日也对人工智能的棋做了一些研究,无论阿法狗还是其升级版master,又或是阿法零,从留下的棋谱看,臭棋到处都是,只是今天的棋手臭棋更多。

  谈五代国手:

  各有特点,下的棋越来越自由

  王元长期讲棋,可以说需要对棋手也进行研究。由此,本报记者饶有兴致地请他来谈谈聂马常古柯五代国手的特点。而王元提出的这些观点可谓让人耳目一新。

  先说聂老。“聂老是一个跨时代的代表人物。他当年的棋是完全读懂了日本围棋的规律,我觉得他的棋有相当的实事求是。换句话说,‘六超时代’,日本围棋水平很高,同时又大多有一种行棋的规范:有些棋就是死了也不能下,有些棋就是死了也必须下。当时的杂志评论表达方式就是这样,这也是很鲜明的价值观的表现,但与此同时,这也是很束缚的,被捆绑住了,自由程度不够。而聂老的棋则是实事求是。”

  然后是马晓春。“他的棋是相当的灵动。既有‘死了也不下’‘死了也要下’的价值观,同时也以我为主,显示出了相当的自由性。”

  常昊“则是在上一辈的路子上走下来,他10来岁崭露头角,学院派出身,规范、重厚,这就是他的特点。而和后面的棋手比起来就是自由度不够。”

  古力“是一个跨时代的人物。因为年龄的关系,古力与李世石遥相呼应,他们可以算是围棋发展史上的革命者。他们的棋更自由,更讲究棋子的活力、棋子的生命力,与此同时,为了驾驭这种局面,他们的战斗力更强。那几年他们成绩非常优秀,对老棋手的胜率很高。”

  现在到了柯洁。“这一代棋手自由度更高,可以一天到晚在网上进行快棋训练,熟能生巧的能力更强,战斗力和快速运算的能力也更强。缺点就是行棋的逻辑性上不是那么严丝合缝。”

  谈围棋讲解:

  讲解不应该简单地说yes or no

  王元一直被称为“名嘴”,经常亮相央视挂盘讲解各种顶级比赛。而对于这样的称呼,王元自己非常谦虚,“我不是‘名嘴’。所谓‘名嘴’,是人家开玩笑说的。”不过作为自己最被棋友所熟识的这一身份,在自己确实花了很多功夫的这一领域,王元也是有自己的想法的,他特别提出,“我觉得在讲解围棋的时候,不适合用这招好那招不好来讲解。因为棋局的好坏往往有相对性,评价棋的好坏也有个性化的色彩。”他表示,“广大爱好者和听棋的受众,对于讲棋的时候说这招不好那招好这种讲棋方式,喜欢的人和不那么喜欢yes or no的人,在我看来比例其实差不多。但是围棋的文化韵味并不是像一幅画那样有神来之笔或败笔,每一手并不是那么简单的事。而从好或不好这个角度切入很好的棋局,这就是一个浪费。”当然,如果是像聂卫平那样,“威望很高地位很高,那这种方式没问题。”这些年来,不少年轻棋手也逐渐涉入讲棋这个领域,例如古力,他也经常会在网络平台上进行讲棋,因为他本身棋力很高,加上又十分熟悉正在对弈的棋手,语言活泼,干货很多,很多棋友都非常喜欢他的风格。王元也表示,“古力讲得很好,我也听过。我也希望他将来在宣传围棋方面多做一些事情。”

  谈成都围棋:

  成都的年轻棋手可不要骄傲

  王元和宋雪林是同时代的棋手,只是后来王元一直留在了北京。但作为土生土长的成都人,王元表示自己一直很关注四川、成都围棋的发展,“这几年四川、成都围棋形势发展得很好,无论竞技围棋还是文化围棋。这和全国围棋的发展是同步的。当然也与国家整个进步的情况是同步的。正如陈毅元帅所说国运盛,棋运盛。在四川,各式各样的群众围棋活动我也参加过好几回,确实感到现在大家对于围棋的想法是向前发展了,更像苏东坡说的‘胜固欣然败亦喜’。当然,竞技、输赢也是重要的,两者可以同时并举。”至于职业棋手方面,“作为前辈我想强调一点,现在成都这些年轻棋手都很优秀。三月的时候,我碰到廖元赫。他的好多棋我都看过棋谱,一直默默关注他。后来吃饭碰杯的时候我特意跟他说,廖元赫你不要骄傲哦,你的棋并没有那么好。不要自以为是,要善于学习。小廖赶紧跟我说,王老师我没有骄傲,我会继续努力。年轻棋手一定要多加努力。”

  本报记者 赵婷 陈浩

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